user: "Ufo"

> Niestety z powodu remontu linii Siedlce-Łuków pociągi często jeżdżą > poopóźniane. A co do pojedynczych składów to niestety KM nie ma taboru. Lecz > to od przyszłego roku się zmieni Taa? Te pare kibli zalatwi sprawe? Ty chyba jestes za bardzo zakochany w tej smiesznej firemce... DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: fidzio3WYTNIJTO@op.pl

> > Taa? Te pare kibli zalatwi sprawe? Ty chyba jestes za bardzo zakochany w tej > smiesznej firemce... > > DF A ty za to chyba jestes betonowym miłosnikiem głupoty spod szyldu grupy PKP... -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Ufo"

> A ty za to chyba jestes betonowym miłosnikiem głupoty spod szyldu grupy PKP... Nie, ale zdecydowanie bardziej wole jezdzic kiblami PR, niz KM. PKP przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka, do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzie. -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Premo "

Ufo napisał(a): > Taa? Te pare kibli zalatwi sprawe? Ty chyba jestes za bardzo zakochany w tej > smiesznej firemce... > > DF > Kibli? Chodziło o to czym KM się szczyci mimo że w budowie jest dopiero 1 człon. Czyli FLIRT. Może kogoś to pocieszy ale PR wygrała przetarg na wynajem kolejnych 11 jednostek. W ten sposób 11 obiegów będzie mogło być złożonych z 2 a nie z 1 EZT. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "Premo "

Ufo napisał(a): > Nie, ale zdecydowanie bardziej wole jezdzic kiblami PR, niz KM. PKP > przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka, > do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzie. > Pociągi PR są luźne gdyż wielu pasażerów miało dość tej firmy i już dawno przesiedli się do busów. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: Fikander

Urgh blurp bzium ke 2007-06-21 plask (18:40), Ufo plum trzask blup-blup!: > PKP > przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka, > do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzie. Jak jeździło w WWK, to to było na porządku dziennym. -- -=[ Cyryl 'Fikander' Gzyło ]=- -=[ anderfik(_@_)gmail.com ]=- -=[ Warszawa-Ochota ]=-- --=[ http://wawkom.waw.pl/forum/ ]=-

user: "Premo "

Fikander napisał(a): > Urgh blurp bzium ke 2007-06-21 plask (18:40), Ófo plum trzask blup-blup!: > > > PKP > > przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka > , > > do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzi > e. > > Jak jeździło w WWK, to to było na porządku dziennym. > Ufo to zapalony miłośnik PRu. I tak będzie póki mu linii nie zamkną -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: Michal Jankowski

"Premo " writes: > Ufo to zapalony miłośnik PRu. I tak będzie póki mu linii nie zamkną Jakis wysyp tutaj ostatnio zakochanych w KP. KM niedobre, prywatni przewoznicy towarowi niedobrzy, tylko PKP Cacy, a juz przegrana PR w kujpomie to w ogole katastrofa. Co to sie porobilo? MJ

user: Fikander

Urgh blurp bzium ke 2007-06-21 plask (20:41), SMall42 plum trzask blup-blup!: > A czym to się różni od postawy "Cargo ble, PR ble, Intercity ble, a PLK > to już w ogóle do..., tylko prywaciarze nas zbawią"? ;) Rozsądkiem? -- -=[ Cyryl 'Fikander' Gzyło ]=- -=[ anderfik(_@_)gmail.com ]=- -=[ Warszawa-Ochota ]=-- --=[ http://wawkom.waw.pl/forum/ ]=-

user: SMall42

Michal Jankowski napisał(a): > KM niedobre, prywatni przewoznicy towarowi niedobrzy, tylko PKP Cacy, > a juz przegrana PR w kujpomie to w ogole katastrofa. > > Co to sie porobilo? A czym to się różni od postawy "Cargo ble, PR ble, Intercity ble, a PLK to już w ogóle do..., tylko prywaciarze nas zbawią"? ;) -- Krzysztof Urbaniec (tu_wpisz_nick@op.pl) Strzelce Op. - zagłębie kolejowe...

user: "Premo "

SMall42 napisał(a): > Michal Jankowski napisał(a): > > KM niedobre, prywatni przewoznicy towarowi niedobrzy, tylko PKP Cacy, > > a juz przegrana PR w kujpomie to w ogole katastrofa. > > > > Co to sie porobilo? > > A czym to się różni od postawy "Cargo ble, PR ble, Intercity ble, a PLK > to już w ogóle do..., tylko prywaciarze nas zbawią"? ;) > Prywaciarzom jakoś się nie spieszy do obsługi pociągów pasażerskich. PCC się nie liczy bo tabor będzie dzierżawiły, a jak kupią cokolwiek to pewnie używanego -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: SMall42

Fikander napisał(a): >> A czym to się różni od postawy "Cargo ble, PR ble, Intercity ble, a PLK >> to już w ogóle do..., tylko prywaciarze nas zbawią"? ;) > > Rozsądkiem? Nie. TYLKO zmianą ról. Bo rozsądku w tym nie ma za grosz. -- Krzysztof Urbaniec (tu_wpisz_nick@op.pl) Strzelce Op. - zagłębie kolejowe...

user: Fikander

Urgh blurp bzium ke 2007-06-21 plask (20:47), SMall42 plum trzask blup-blup!: > TYLKO zmianą ról. n/c -- -=[ Cyryl 'Fikander' Gzyło ]=- -=[ anderfik(_@_)gmail.com ]=- -=[ Warszawa-Ochota ]=-- --=[ http://wawkom.waw.pl/forum/ ]=-

user: "komp"

> przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana > jendostka, Tak więc... cofnijmy się do roku 2003-2004 do pięknego rozkładu na mojej linii,pociągi w szczycie co 10 minut, jakie to było cudowne, kiedy podjeżdżała pojedyncza jednostka PKP PR załadowana pod sufit :)

user: Eli

fidzio3WYTNIJTO@op.pl napisał(a): > A ty za to chyba jestes betonowym miłosnikiem głupoty spod szyldu grupy PKP... Facet, kible PR i kible KM to jak niebo i ziemia. :P -- pozdrawiam Eli z Elbląga

user: PM

Ufo pisze: > Nie, ale zdecydowanie bardziej wole jezdzic kiblami PR, niz KM. PKP > przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka, > do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzie. No to chyba raczej nie należy poczytywać do zasług PR a przeciwnie.

user: cmk152@tlen.pl

> Urgh blurp bzium ke 2007-06-21 plask (18:40), Ufo plum trzask blup-blup!: > > > PKP > > przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka, > > do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzie. > > Jak jeździło w WWK, to to było na porządku dziennym. dodatkowo w EN57 obslugiwanych przez PR: -powybijane szyby w drzwiach -braki w oswietleniu -pourywane stoliki -brudne pociagi (pudla nie byly myte od pazdziernika do marca) -dziury w sklecje -braki smietniczek =koszmarne toalety -Pudzianowskiego do otwierania drzwi przedzialowych -brak rozkladu jazdy na przystankach osobowych i jak maja byc tlumy w pociagach obslugiwanych przez DZPR? -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: cmk152@tlen.pl

> "Marcin Kulik" writes: > > > zatem "7" do Dw. Wschodniej ze Szmulek, chcę dalej jechać poc. KM 8924 z > > Siedlec do W-wy Zach. (pl. odj. z W-wy Wsch. 8:26). Pociąg w ogóle się nie > > zjawia, nie ma też żadnych zapowiedzi (ani słownych ani na klapkach) o jego > > opóźnieniu. Pociąg wirtualny czy co ?! > > Ten pociąg pojechał o 8:21. Na rozklad.pkp.pl jest błąd. Nie pierwszy i > nie ostatni. Zobacz, że w weekendy o 8:26 jedzie SKM - nie mogą być > dwa pociągi naraz... to przejdzi sie na centralny i sprawdz: 20:35 pociag do Minska B. 20:35 pociag do Bialegostoku na dodatek oba z peronu I -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: Krzysztof Waszkiewicz

W artykule <1bf0.00000101.467ade5b@newsgate.onet.pl> cmk152@tlen.pl napisał(a): > to przejdzi sie na centralny i sprawdz: > 20:35 pociag do Minska B. > 20:35 pociag do Bialegostoku > na dodatek oba z peronu I Narew odjezdza o 20:30 Zdravim! -- Krzysztof Waszkiewicz ***** Mój KF: http://www.iwan.eu07.pl/Score http://www.kolej.pl/ http://www.eu07.pl/ http://kolej.eu.org/twb/ GG://3721721 *Nowy* num tel: +48664435528 JID://iwan.eu@gmail.com ******* http://klub.chip.pl/wincat2/news/estetykieta.htm *******

user: Fikander

Urgh blurp bzium ke 2007-06-21 plask (23:09), SMall42 plum trzask blup-blup!: > No wybacz, ale jeżeli dla Ciebie narzekanie na prywaciarza z góry jest > gorsze niż narzekanie na PKP z góry, to jesteś stroniczy. Masz prawo, > ale nie nazywaj tego rozsądkiem. Ależ nikt nie narzeka na PKP z góry. Narzeka się na PKP, bo już udowodniły, że są g*.*o warte. -- -=[ Cyryl 'Fikander' Gzyło ]=- -=[ anderfik(_@_)gmail.com ]=- -=[ Warszawa-Ochota ]=-- --=[ http://wawkom.waw.pl/forum/ ]=-

user: SMall42

Fikander napisał(a): >> TYLKO zmianą ról. > > n/c No wybacz, ale jeżeli dla Ciebie narzekanie na prywaciarza z góry jest gorsze niż narzekanie na PKP z góry, to jesteś stroniczy. Masz prawo, ale nie nazywaj tego rozsądkiem. Najlepsza byłaby sytuacja, w której PKP zgodnie współżyłoby z prywaciarzami. Wiem, że póki co to jest nierealne i brzmi zabawnie, ale jednak byłoby najlepiej: bo ani kolej (prawie) w całości prywatna nie jest najlepszym pomysłem (vide UK, jak ktoś tutaj kiedyś wspominał) ani kolej państwowa bez jakiejkolwiek konkurencji nie wróży niczego dobrego (co widać po naszym kraju). Ale po co skreślać od razu przy każdym nowym przedsięwzięciu jedno czy drugie? -- Krzysztof Urbaniec (tu_wpisz_nick@op.pl) Strzelce Op. - zagłębie kolejowe...

user: cmk152@tlen.pl

> W artykule <1bf0.00000101.467ade5b@newsgate.onet.pl> > cmk152@tlen.pl napisał(a): > > > to przejdzi sie na centralny i sprawdz: > > 20:35 pociag do Minska B. > > 20:35 pociag do Bialegostoku > > > na dodatek oba z peronu I > > Narew odjezdza o 20:30 jechalem w niedziele 17/06, na klapkach i przez megafon bylo 20:35 faktycznie odjechal o 20:45 -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: Marcin_Radwański

Użytkownik napisał > jechalem w niedziele 17/06, na klapkach i przez megafon bylo 20:35 > faktycznie odjechal o 20:45 Na klapkach jest też Wgorzelec i Świnoojście. Godziny typu 9x:xx też się zdarzają :) Pozdrawiam

user: skaniusz

SMall42 napisał(a): > Fikander napisał(a): >>> TYLKO zmianą ról. >> >> n/c > > No wybacz, ale jeżeli dla Ciebie narzekanie na prywaciarza z góry jest > gorsze niż narzekanie na PKP z góry, to jesteś stroniczy. Nie chodzi o narzekanie na kogokolwiek. Chodzi o to, zeby w koncu na przewozy odbywaly sie przetargi. Dlaczego PKP sie ich tak obawia? Jezeli sa dobrzy, to wygraja.

user: "Ufo"

> Może kogoś to pocieszy ale PR wygrała przetarg na wynajem kolejnych 11 > jednostek. W ten sposób 11 obiegów będzie mogło być złożonych z 2 a nie z 1 EZT. Nie, kolego. To, ze bedzie 11 ezt, nie znaczy, ze wszystkie beda w ruchu. Tym bardziej, ze PR nie odda do Wawy super zadbanych i maloawaryjnych jednostek. Dodaj do tego jakosc utrzymania taboru rpzez KM i wylicz koncowa liczbe pojazdow w ruchu. DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Ufo"

> Tak więc... > cofnijmy się do roku 2003-2004 do pięknego rozkładu na mojej linii,pociągi w > szczycie co 10 minut, jakie to było cudowne, kiedy podjeżdżała pojedyncza > jednostka PKP PR załadowana pod sufit :) Teraz jest teraz. Wszedzie zachwalane KM jakos nie bardzo moga sobie poradzic z tym problemem. Ale nie, nadal sa super fajna firma. Przyklad? Linia do Radomia. Byly bipy, to sytuacja troche sie unormowala. A teraz? O godzinie 13 czy 14 z Wawy (nie pamietam dokladnie) pojechala jedna jednostka. Na Zachodniej byla nabita, a za Okeciem ludzie zostawali na peronie. To ejst ta rewelacyjna firma, ktora dba o klientow? Dlaczego pietrusy nie ejzdza nadal? DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: Jan Strybyszewski

Ufo napisał(a): >> Tak więc... >> cofnijmy się do roku 2003-2004 do pięknego rozkładu na mojej linii,pociągi w >> szczycie co 10 minut, jakie to było cudowne, kiedy podjeżdżała pojedyncza >> jednostka PKP PR załadowana pod sufit :) > > Teraz jest teraz. Wszedzie zachwalane KM jakos nie bardzo moga sobie poradzic z > tym problemem. Ale nie, nadal sa super fajna firma. > Przyklad? Linia do Radomia. Byly bipy, to sytuacja troche sie unormowala. A > teraz? O godzinie 13 czy 14 z Wawy (nie pamietam dokladnie) pojechala jedna > jednostka. Na Zachodniej byla nabita, a za Okeciem ludzie zostawali na peronie. > To ejst ta rewelacyjna firma, ktora dba o klientow? Dlaczego pietrusy nie > ejzdza nadal? Bo PR chce jak za TGV i dobrze o tym wiesz moj PRowcu

user: asd14WYTNIJTO@op.pl

> Bo PR chce jak za TGV i dobrze o tym wiesz moj PRowcu Przykro mi, ale nie wiem. Widze jednak, ze ty orientujesz sie w cenniku wynajmu wagonow od PR, wiec moze sie podzielisz tymi informacjami? A ile kosztuje wynajem ezt, na ktore to KM jednak mogly sobie pozwolic w ostatnich miesiacach? DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Premo "

Ufo napisał(a): > > Może kogoś to pocieszy ale PR wygrała przetarg na wynajem kolejnych 11 > > jednostek. W ten sposób 11 obiegów będzie mogło być złożonych z 2 a nie z 1 > EZT. > > Nie, kolego. To, ze bedzie 11 ezt, nie znaczy, ze wszystkie beda w ruchu. Tym > bardziej, ze PR nie odda do Wawy super zadbanych i maloawaryjnych jednostek. > Dodaj do tego jakosc utrzymania taboru rpzez KM i wylicz koncowa liczbe > pojazdow w ruchu. > > DF > W przetargu były podane obiegi na których będą jeździć. Jednostki będą stacjonowały w szopach PR. KM napisało w SIWZ że jednostki muszą być czyste. Chociaz wyczyszczoną podłogę w starym kiblu można nazwać stanem czystym -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "komp"

> wynajem ezt, na ktore to KM jednak mogly sobie pozwolic w ostatnich > miesiacach? mogły sobie pozwolić? Wiesz oczywiście z jaką chęcią PR pożyczyły tych EZT? Przecież nie mozna się było doprosić...

user: Jan Strybyszewski

asd14WYTNIJTO@op.pl napisał(a): >> Bo PR chce jak za TGV i dobrze o tym wiesz moj PRowcu > > Przykro mi, ale nie wiem. Widze jednak, ze ty orientujesz sie w cenniku wynajmu > wagonow od PR, wiec moze sie podzielisz tymi informacjami? A ile kosztuje > wynajem ezt, na ktore to KM jednak mogly sobie pozwolic w ostatnich miesiacach? Koszty jak za ICE czyli taniej niz TGV wszystko sie zgadza. Ceny w przetargu sa na stronie KM. KM nie mialo wyjscia bo od kogo mieli pozyczyc jak UTK certyfikacja czegokolwiek z zagranicy zajelaby najblizsze 10 lat.

user: "Ufo"

> > wynajem ezt, na ktore to KM jednak mogly sobie pozwolic w ostatnich > > miesiacach? > mogły sobie pozwolić? Wiesz oczywiście z jaką chęcią PR pożyczyły tych EZT? > Przecież nie mozna się było doprosić... Dziwisz sie? Kazdy ezt wraca z Wawy w stanie agonalym. DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Ufo"

> Koszty jak za ICE czyli taniej niz TGV wszystko sie zgadza. > Ceny w przetargu sa na stronie KM. KM nie mialo wyjscia > bo od kogo mieli pozyczyc jak UTK certyfikacja czegokolwiek z zagranicy > zajelaby najblizsze 10 lat. Na tej stronie nic nie ma an ten temat. Mozesz przyblizyc temat? DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "komp"

> Dziwisz sie? Kazdy ezt wraca z Wawy w stanie agonalym. Jak wrzucają nam coś takiego jak bodaj EN57-812 to nie dziwne. On już był w stanie agonalnym. Mało które okno dało się otworzyć normalnie. KMowe kible mają problemy na linii małkińskiej głównie, a wypożyczone jeździły na wszystkich innych, gdzie wszystko jakoś jeździ i zdewastowane nie jest.

user: Mirek Migacz

> Niestety z powodu remontu linii Siedlce-Łuków pociągi często jeżdżą > poopóźniane. A co do pojedynczych składów to niestety KM nie ma taboru. Lecz > to od przyszłego roku się zmieni Ale podwójne EZT o 23.22 i porach podobnych do Otwocka puszczać może, pozostawiając Dębliny w szczycie jako 1 EZT. -- Mirek Migacz miro(at)data.pl

user: Robin___

Albo wywali=E6 9,8 mln PLN w b=B3oto na EW60, kt=F3re nie uzyska=B3y i pewn= ie nie uzuskaj=B1 cetryfikatu z UTK. To si=EA nazywa "gospodarno=B6=E6". Ustawienie sensownych obieg=F3w na linii radomskiej przerasta specow z KM od samego poczetku istnienia tej firmy.

user: "Premo "

Mirek Migacz napisał(a): > > Niestety z powodu remontu linii Siedlce-Łuków pociągi często jeżdżą > > poopóźniane. A co do pojedynczych składów to niestety KM nie ma taboru. Lecz > > to od przyszłego roku się zmieni > > Ale podwójne EZT o 23.22 i porach podobnych do Otwocka puszczać może, > pozostawiając Dębliny w szczycie jako 1 EZT. > Chyba kolega zapomniał co to są obiegi. Może być nie zauważył ale nocny podwójny pociąg jechał wcześniej jako zapchany pociąg szczytowy -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: asd14WYTNIJTO@op.pl

> Chyba kolega zapomniał co to są obiegi. Może być nie zauważył ale nocny > podwójny  pociąg jechał wcześniej jako zapchany pociąg szczytowy Praktycznie zupelny brak kontroli biletow w pociagach KM, to rowniez zasluga obiegow? DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Premo "

asd14WYTNIJTO@op.pl napisał(a): > > Chyba kolega zapomniał co to są obiegi. Może być nie zauważył ale nocny > > podwójny pociąg jechał wcześniej jako zapchany pociąg szczytowy > > Praktycznie zupelny brak kontroli biletow w pociagach KM, to rowniez zasluga > obiegow? > > DF > A tylko spróbuj biletu nie mieć... -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "Piotr Waszkielewicz"

Użytkownik napisał w wiadomości news:5ee8.000000cc.467d5458@newsgate.onet.pl... > Praktycznie zupelny brak kontroli biletow w pociagach KM, to rowniez > zasluga > obiegow? Wytłumacz to panom renomiarzom. Ja miałem przyjemność spotkać ich kursujących wahadłowo na odcinku Wawa Powiśle - Wawa Ochota, ale nie tylko. Pozdrawia -- -------> Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl <------- -------> http://westsiders.prv.pl <------- "traktuj grupę PMK tak jak bezdomny traktuje kontener na smieci pod blokiem" -------> (c) SP45-166 (K. Korycki), pl.misc.kolej <-------m,

user: Fikander

Urgh blurp bzium ke 2007-06-23 plask (19:11), asd14WYTNIJTO@op.pl plum trzask blup-blup!: >> Chyba kolega zapomniał co to są obiegi. Może być nie zauważył ale nocny >> podwójny  pociąg jechał wcześniej jako zapchany pociąg szczytowy > > Praktycznie zupelny brak kontroli biletow w pociagach KM, to rowniez zasluga > obiegow? Znowu pudło, tylko w KM miałem sprawdzane bilety dwa razy na odcinku trzech kilometrów. -- -=[ Cyryl 'Fikander' Gzyło ]=- -=[ anderfik(_@_)gmail.com ]=- -=[ Warszawa-Ochota ]=-- --=[ http://wawkom.waw.pl/forum/ ]=-

user: Mirek Migacz

>> Ale podwójne EZT o 23.22 i porach podobnych do Otwocka puszczać może, >> pozostawiając Dębliny w szczycie jako 1 EZT. >> > Chyba kolega zapomniał co to są obiegi. Może być nie zauważył ale nocny > podwójny pociąg jechał wcześniej jako zapchany pociąg szczytowy Z punktu widzenia pasażera nie interesuje mnie to jak KM szafuje swoimi składami. Nie wierzę, że nie można ułożyć obiegów tak, aby pociągi, które rzeczywiście tego potrzebują (np. W-wa Zach. - Dęblin, 17.15) otrzymały w składzie 2 jednostki, a pociągi wieczorne o szczątkowej frekwencji zostały skrócone do jednej. Jeszcze na linii otwockiej tak wielu absurdów nie ma (choć parę lat temu jeździł ok. 9 rano trójkibel Otwock-Wawa), ale jak czytam o 1EZT na linii radomskiej, a potem jadę do Otwocka w nocy 2EZT to wydaje mi się, że coś jest cholernie daleko od w porządku. -- Mirek Migacz miro(at)data.pl

user: "komp"

> Praktycznie zupelny brak kontroli biletow w pociagach KM, to rowniez > zasluga > obiegow? Dzisiejszy przykład: 2 podróże pociągiem na odcinku 35km, 3 kontrole :)

user: "komp"

> Albo wywalić 9,8 mln PLN w błoto na EW60, które nie uzyskały i pewnie > nie uzuskają cetryfikatu z UTK. A skąd wiesz, ze nie uzyskają. Było by to dość ciekawe posunięcie ze zstrony UTK, bo EW60 o takim samym poziomie podłogi jakoś jeżdżą.

user: Mirek Migacz

>> Chyba kolega zapomniał co to są obiegi. Może być nie zauważył ale nocny >> podwójny  pociąg jechał wcześniej jako zapchany pociąg szczytowy > Praktycznie zupelny brak kontroli biletow w pociagach KM, to rowniez zasluga > obiegow? Różnie bywa... bliżej Warszawy kontrole są zdecydowanie częstsze, ale parę razy jechałem KM z Dęblina do Otwocka i ani razu nie sprawdzono mi biletu. Z drugiej strony to w KM z kontrolami nie jest aż tak źle. Mnie oczy wyszły na wierzch jak jechałem jednym z ostatnich kursów pociągu Działdowo - Laskowice Pom. i pani która wsiadła na Lidzbark Miasto powiedziała swoim koleżankom: "Cały miesiąc jeździłam bez biletu, ale mówił, że dzisiaj będzie sprawdzał" ... -- Mirek Migacz miro(at)data.pl

user: "Marek Dabrowski \(Otwock\)"

Użytkownik "Mirek Migacz" napisał w wiadomości > a potem jadę do Otwocka w nocy 2EZT to wydaje mi się, że > coś jest cholernie daleko od w porządku. Widzisz, ten sklad wraca rano do Warszawy z tegoz Otwocka. Gdyby dali 1xEN57, to marudzilbys, ze rano przy duzych potokach daja jedna jednostke. ASD to odwiecznym problemem jest laczenie/rozlaczanie skladow na stacjach posrednich. Tu moznaby cos wygospodarowac jednak. Marek Dabrowski

user: Robin___

On 23 Cze, 21:25, "komp" wrote: > A sk=B1d wiesz, ze nie uzyskaj=B1. By=B3o by to do=B6=E6 ciekawe posuni= =EAcie ze zstrony > UTK, bo EW60 o takim samym poziomie pod=B3ogi jako=B6 je=BFd=BF=B1. S=B3ysza=B3em, =BFe niestety maj=B1 do=B6=E6 powa=BFny problem z tym. Pojaw= i=B3 si=EA nawet pomys=B3 sprzedazy tych jednostek. Tylko komu ? SKM Trojmasto ? Problem wynika chyba z tego, =BFe perony na mazowieckich szlakach nawet te "wysokie" nie s=B1 jednakowej wysoko=B6ci (np. Powi=B6le, Rembert=F3w), = nie mowi=B1c ju=BF o niskich. Zupe=B3nie inaczej jak na tr=F3jmiejskiej SKM, gd= zie wszystkie perony na odcinku Wejherowo-Gda=F1sk G=B3. s=B1 identycznej wysoko=B6ci.

user: "Marek Dabrowski \(Otwock\)"

Użytkownik "Robin___" napisał w wiadomości news:1182629891.212532.3610@g4g2000hsf.googlegroups.com... > Problem wynika chyba z tego, że perony na mazowieckich szlakach nawet > te "wysokie" nie są jednakowej wysokości Skutek glupiej (bo inaczej nie da sie tego okreslic) modernizacji linii Poznan-Terespol. Ale EW60 moga spokojnie jezdzic w relacjach Skierniewice-Warszawa-Otwock-Pilawa. Tylko trzeba chciec ulozyc odpowiednie obiegi. No chyba, ze przystosowano je do peronow a'la Rembertow - to rzeczywiscie jest problem. Marek Dabrowski

user: "Ufo"

> A skąd wiesz, ze nie uzyskają. Było by to dość ciekawe posunięcie ze zstrony > UTK, bo EW60 o takim samym poziomie podłogi jakoś jeżdżą. Podloga nie jest problemem dla UTK. Skoro wczeniej mogly jezdzic, to jej wysokosc jest odpowiednia, ewentualnie UTK nie interesuje. Chodzi o inne zmiany w konstrukcji pojazdu, ktore niestety nie spelniaja norm. DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Ufo"

> Znowu pudło, tylko w KM miałem sprawdzane bilety dwa razy na odcinku trzech > kilometrów. Na trasie Wawa - Radom, Wawa - Minsk jezdze dosyc czesto, jak na moje miejsce zamieszkania (do Radomia co tydzien, do Minska raz - dwa w miesiacu) i jak dotad chyba tylko trzy razy sprawdzano mi bilety. Dwa razy byla to ekipa lotna, a raz kierownik pociagu. We wszystkich pozostalych przypadkach kierpoc siedzial w sluzbowym i plotkowal o wysokosci peronow np. w Skierniewicach, zamiast przejsc sie po skladzie. A co sie tyczy jakosci obslugi ezt w Wawie (to odpowiedz do kogos tam, nie chce mi sie szukac postu): tylko KM mogly jezdzic jendostka z peknietym kolem, czyosia! W momencie zakonczenia delegacji, odeslano je do innego zakladu (PR), gdzie rowniez mialy smigac. Od momentu przyjazdu gnija w krzakach - ich stan technicnzy jest tragiczny. DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Premo "

Marek Dabrowski \(Otwock\) napisał(a): > > Użytkownik "Mirek Migacz" napisał > w wiadomości > > a potem jadę do Otwocka w nocy 2EZT to wydaje mi się, że > > coś jest cholernie daleko od w porządku. > > Widzisz, ten sklad wraca rano do Warszawy z tegoz Otwocka. Gdyby dali > 1xEN57, to marudzilbys, ze rano przy duzych potokach daja jedna jednostke. > ASD to odwiecznym problemem jest laczenie/rozlaczanie skladow na stacjach > posrednich. Tu moznaby cos wygospodarowac jednak. > > Marek Dabrowski > > To nie ma sensu takie rozłączanie. KM rozlicza się z PLK i Energetyką od przejechanych kilometrów a nie od liczby jednostek w składzie. Wszyscy dają propozycję jak zwiększyć liczbę jednostek poza szczytem lecz nigdy w szczycie. Dlatego jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest wprowadzenie dodatkowego taboru -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "komp"

> Podloga nie jest problemem dla UTK. Skoro wczeniej mogly jezdzic, to jej > wysokosc jest odpowiednia, ewentualnie UTK nie interesuje. Chodzi o inne > zmiany > w konstrukcji pojazdu, ktore niestety nie spelniaja norm. No wciąż jestem ciekawy, jak można było przekonstruować EW60 przez zakłady, które z kiblami wałczą 50 lat z dużą skutecznością.

user: "komp"

> Słyszałem, że niestety mają dość poważny problem z tym. Pojawił się > nawet pomysł sprzedazy tych jednostek. Tylko komu ? SKM Trojmasto ? > Problem wynika chyba z tego, że perony na mazowieckich szlakach nawet > te "wysokie" nie są jednakowej wysokości (np. Powiśle, Rembertów), nie > mowiąc już o niskich. Zupełnie inaczej jak na trójmiejskiej SKM, gdzie > wszystkie perony na odcinku Wejherowo-Gdańsk Gł. są identycznej > wysokości. Skoro KM by nie dostały Homologacji, to SKM też nie. To nie zależy od przewoźnika, tylko od sprzętu, czy dostanie homologację, czy nie i sprzedaż do SKM nic tu nie zmieni. Równie dobrze ubiegać się o homologację mogłaby WKD... Wciąż czekam na to, jakich to niby parametrów nie spełnia jednostka, która jeździła oraz w której jedyną poważną zmianą pudła była zmiana czoła (które to z resztą zmiany przeprowadza się teraz masowo).

user: "MC"

Użytkownik "Premo " napisał w wiadomości news:f5l61h$258$1@inews.gazeta.pl... > Marek Dabrowski \(Otwock\) napisał(a): > >> >> Użytkownik "Mirek Migacz" >> napisał >> w wiadomości >> > a potem jadę do Otwocka w nocy 2EZT to wydaje mi się, że >> > coś jest cholernie daleko od w porządku. >> >> Widzisz, ten sklad wraca rano do Warszawy z tegoz Otwocka. Gdyby dali >> 1xEN57, to marudzilbys, ze rano przy duzych potokach daja jedna >> jednostke. >> ASD to odwiecznym problemem jest laczenie/rozlaczanie skladow na stacjach >> posrednich. Tu moznaby cos wygospodarowac jednak. >> >> Marek Dabrowski >> >> > To nie ma sensu takie rozłączanie. KM rozlicza się z PLK i Energetyką od > przejechanych kilometrów a nie od liczby jednostek w składzie. Wszyscy > dają > propozycję jak zwiększyć liczbę jednostek poza szczytem lecz nigdy w > szczycie. > Dlatego jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest wprowadzenie dodatkowego > taboru Gdyby łączenie było możliwe jeździłyby dwa kibelki do Otwocka a dalej jeden do Pilawy. Podobnie w drodze powrotnej. Uważasz, że to by nic nie dało?

user: "Premo "

MC napisał(a): > Gdyby łączenie było możliwe jeździłyby dwa kibelki do Otwocka a dalej jeden > do Pilawy. Podobnie w drodze powrotnej. Uważasz, że to by nic nie dało? > Trzeba byłoby rozkład w tym celu zmieniać. A od przyszłego roku już takich problemów nie będzie i wszystkie składy będą jeździły podwójnie -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "MC"

Użytkownik "Premo " napisał w wiadomości news:f5l7g8$6k2$1@inews.gazeta.pl... > MC napisał(a): > >> Gdyby łączenie było możliwe jeździłyby dwa kibelki do Otwocka a dalej >> jeden >> do Pilawy. Podobnie w drodze powrotnej. Uważasz, że to by nic nie dało? >> > Trzeba byłoby rozkład w tym celu zmieniać. A od przyszłego roku już takich > problemów nie będzie i wszystkie składy będą jeździły podwójnie Problem będzie zawsze, bo chętnych w pobliżu dużych miast jest więcej niż dalej od nich. Jedynie doczepianie jest w stanie go troche złagodzić.

user: "Ufo"

> No wciąż jestem ciekawy, jak można było przekonstruować EW60 przez zakłady, > które z kiblami wałczą 50 lat z dużą skutecznością. Zaklady robia to, co sobie zamowi wlasciciel. To, czy UTK wyda papiery na te jednostki, to juz broszka KM i nikogo wiecej. DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Ufo"

> Wciąż czekam na to, jakich to niby parametrów nie spełnia jednostka, która > jeździła oraz w której jedyną poważną zmianą pudła była zmiana czoła (które > to z resztą zmiany przeprowadza się teraz masowo). Zerknij w specyfikacje przetargu i popatrz, co zmieniono w stosunku do oryginalu. Zmiana czola byla akurat najmniej istotna modernizacja, jaka wykonano. DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "Ufo"

> Trzeba byłoby rozkład w tym celu zmieniać. A od przyszłego roku już takich > problemów nie będzie i wszystkie składy będą jeździły podwójnie Naiwniak :)) Moze PFW wznowi produkcje EN57 - tak ze 30 sztuk na pol roku :)) DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "komp"

> Gdyby łączenie było możliwe jeździłyby dwa kibelki do Otwocka a dalej > jeden do Pilawy. Podobnie w drodze powrotnej. Uważasz, że to by nic nie > dało? Kiepski przykład, bo po co trzymać dodatkowe 5 minut za każdym razem kibel w Otwocku, trzeba by ten wolny potem odprowadzić na tory postojowe, żeby nie zajmował całego jednego toru w kierunku Pilawy, a skład i tak by wracał za jakieś 2 godziny, przez które tamten kibelek za przeproszeniem.. gówno by zrobił, bo nawet nie obróciłby do Wawy i z powrotem.

user: "komp"

> Zaklady robia to, co sobie zamowi wlasciciel. To, czy UTK wyda papiery na > te > jednostki, to juz broszka KM i nikogo wiecej. Zakłady robią to, co zamówił właściciel zgodnie z obowiązującymi normami i rozporządzeniami. Właściciel tylko powiedział co mają zmienić, dodając odpowiednią adnotację w SIWZ o normach, jakie mają być zachowane. Czyż tak nie było?

user: "Premo "

Ufo napisał(a): > > Trzeba byłoby rozkład w tym celu zmieniać. A od przyszłego roku już takich > > problemów nie będzie i wszystkie składy będą jeździły podwójnie > > Naiwniak :)) Moze PFW wznowi produkcje EN57 - tak ze 30 sztuk na pol roku :)) > > DF > Staedlery, Push-Pulle i zmodernizowane Gomuły -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

user: "MC"

Użytkownik "komp" napisał w wiadomości news:f5li0q$eb2$1@atlantis.news.tpi.pl... >> Gdyby łączenie było możliwe jeździłyby dwa kibelki do Otwocka a dalej >> jeden do Pilawy. Podobnie w drodze powrotnej. Uważasz, że to by nic nie >> dało? > > Kiepski przykład, bo po co trzymać dodatkowe 5 minut za każdym razem kibel > w Otwocku, trzeba by ten wolny potem odprowadzić na tory postojowe, żeby > nie zajmował całego jednego toru w kierunku Pilawy, a skład i tak by > wracał za jakieś 2 godziny, przez które tamten kibelek za przeproszeniem.. > gówno by zrobił, bo nawet nie obróciłby do Wawy i z powrotem. > Po co? Bo szukamy kibelków dla KM, która podobno ma ich za mało. Niestety w twojej odpowiedzi są błędy i stąd może jej negatywny wydźwięk. Takie sposoby są stosowane na wielu kolejach i jakoś im się opłacają. Więc - po pierwsze ani roztłaczanie ani łączenie nie trwają 5 minut, po drugie kibelek nie musi wrócić do tego samego, od którego został odczepiony. Więc cała druga połowa twojej odpowiedzi dotyczy przypadku, który realnie nie występuje.

user: Jan Strybyszewski

MC napisał(a): > Gdyby łączenie było możliwe jeździłyby dwa kibelki do Otwocka a dalej > jeden do Pilawy. Podobnie w drodze powrotnej. Uważasz, że to by nic nie > dało? Rozlaczenie w Otwocku wymaga a) obslugi technicznej z KM minimum 300tys zlotych rocznie b) proby hamulcow czas na rozprzeg i sprzeg (czas postoju +5minut) c) drugi EN-57 stałby sobie pusty w Otwocku. Przy powracajacym z Pilawy jest problem nie mozna laczyc kibli z pasazerami wiec bylby problem jak to zrobic by ten z Pilawy podpiac pod drugiego i inne teoretycznie trywialne lub zwiazane z przepisami ale jednak klopotliwe. Jesli je laczymy to zatrudnisz manewrowego maszyniste w Otwocku zeby te 1EN57 doalczyl do tej Pilawskiej a potem poszedl na piwo ? Szkoda etatu do tego.

user: Jan Strybyszewski

MC napisał(a): > Po co? Bo szukamy kibelków dla KM, która podobno ma ich za mało. > Niestety w twojej odpowiedzi są błędy i stąd może jej negatywny > wydźwięk. Takie sposoby są stosowane na wielu kolejach i jakoś im się > opłacają. Więc - po pierwsze ani roztłaczanie ani łączenie nie trwają 5 > minut, po drugie kibelek nie musi wrócić do tego samego, od którego > został odczepiony. Więc cała druga połowa twojej odpowiedzi dotyczy > przypadku, który realnie nie występuje. Ale maszynistow potrzeba do tego rozlaczania, wiec koszty sa byc moze wieksze niz pchanie 2xEN57 do Pilawy.

user: Michal Jankowski

Jan Strybyszewski writes: > Przy powracajacym z Pilawy jest problem nie mozna laczyc kibli z > pasazerami W Staszowie się łączyło. Ale trwało 11 minut (jak klawiatura zaskoczyła bez dobijania młotkiem) i więcej było z tego kłopotu niż pożytku. MJ

user: cmk152@tlen.pl

> KMowe kible mają problemy na linii małkińskiej głównie, a wypożyczone > jeździły na wszystkich innych, gdzie wszystko jakoś jeździ i zdewastowane , > nie jest. mozesz sprecyzowac jak niby te problemy maja wygladac (pominmy dewastacje) -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: Mnichał

> > Na klapkach jest też Wgorzelec i Świnoojście. Godziny typu 9x:xx też > się zdarzają :) > > Pozdrawiam A ja ostatnio ujrzałem Brofnica. Chyba obsługa przesadziła z ilością browarów. pozdrawiam

user: asd14WYTNIJTO@op.pl

> W Staszowie się łączyło. Ale trwało 11 minut (jak klawiatura > zaskoczyła bez dobijania młotkiem) i więcej było z tego kłopotu niż > pożytku. Kwestia utrzymania taboru i wprawy... DF -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

user: "komp"

>> KMowe kible mają problemy na linii małkińskiej głównie, a wypożyczone >> jeździły na wszystkich innych, gdzie wszystko jakoś jeździ i zdewastowane >> , >> nie jest. > > mozesz sprecyzowac jak niby te problemy maja wygladac (pominmy dewastacje) Najlepiej, żeby te problemy w ogóle nie wyglądały. A jak wyglądają, to wiedza ci, którzy kiblami z Tłuszcza jeżdżą, a najlepiej wiedzą o tym pracownicy szopy...

user: Jakub Klama

Mnicha=B3 wrote: > A ja ostatnio ujrza=B3em Brofnica. Chyba obs=B3uga przesadzi=B3a z > ilo=B6ci=B1 browar=F3w. Hm. Swoj=B1 drog=B1, kto=B6 wie co jest przyczyn=B1 ci=B1g=B3ego kr=EAcen= ia si=EA na pragotronach nitekt=F3rych klapek we Wroc=B3awiu G=B3=F3wnym? ;) --=20 3605763 jot.

user: "3704"

Użytkownik "Jan Strybyszewski" napisał w wiadomości news:f5nol0$4do$2@news.onet.pl... > Ale maszynistow potrzeba do tego rozlaczania, Tylko do rozlaczania i laczenia w Otwocku. > wiec koszty sa byc moze wieksze niz pchanie 2xEN57 do Pilawy. Biorac pod uwage stawki dostepu, jest to wysoce watpliwe. tg

user: Jan Strybyszewski

3704 napisał(a): > Użytkownik "Jan Strybyszewski" napisał w wiadomości > news:f5nol0$4do$2@news.onet.pl... >> Ale maszynistow potrzeba do tego rozlaczania, > > Tylko do rozlaczania i laczenia w Otwocku. A potem co z tym maszynista teleportacja ? Czy czeka na pusto jak tez z Pilawy wroci ? >

user: "M. Pipko"

Dnia 21 Jun 2007 16:48:17 +0200, Ufo napisał(a): >> to od przyszłego roku się zmieni > > Taa? Te pare kibli zalatwi sprawe? Ty chyba jestes za bardzo zakochany w tej > smiesznej firemce... Chcial powiedziec ze "sie zmieni" bo KM pierdolna! -- Wesołych świąt i spierdalaj...

user: "M. Pipko"

Dnia 21 Jun 2007 18:40:46 +0200, Ufo napisał(a): > > Nie, ale zdecydowanie bardziej wole jezdzic kiblami PR, niz KM. PKP > przynajmniej nie wozi mnie w godzinach szczytu maksymalnie napchana jendostka, > do ktorej na kolejnych przystankach ludzie juz nie wsiadaja, bo nie maja gdzie. Luzne pociagi? O czym ty bredzisz. Moze na "zdychajacych liniach". -- Wesołych świąt i spierdalaj...

user: "M. Pipko"

Dnia Thu, 21 Jun 2007 23:09:38 +0200, SMall42 napisał(a): > Fikander napisał(a): >>> TYLKO zmianą ról. >> >> n/c > > No wybacz, ale jeżeli dla Ciebie narzekanie na prywaciarza z góry jest > gorsze niż narzekanie na PKP z góry, to jesteś stroniczy. Masz prawo, > ale nie nazywaj tego rozsądkiem. > Czlowieku. Narzekanie z gory na prywaciarzy (nie wiedzac jak beda wypelniac swoje obowiazki) jest wlasnie o kant dupy potluc. A jak wypelnia je PKP to wszyscy doskonale wiedza. Chcesz przeczytac odpowiedz jaka udzielil gosciu z Zespolu Rzecznika Praw Klienta PKP S.A. w sprawie zmniejszonej ilosci wagonow w skladach z Lodzi do Warszawy w godzinach szczytu? Moge podeslac. To pokazuje jak PKP obchodzi sie z klientami. -- Wesołych świąt i spierdalaj...

user: "M. Pipko"

Dnia Fri, 22 Jun 2007 00:53:10 +0200, skaniusz napisał(a): >Jezeli > sa dobrzy, to wygraja. Dlatego wlasnie PKP sie obawia. -- Wesołych świąt i spierdalaj...

user: Jakub Klama

komp wrote: >> mozesz sprecyzowac jak niby te problemy maja wygladac (pominmy dewasta= cje) >=20 > Najlepiej, =BFeby te problemy w og=F3le nie wygl=B1da=B3y. > A jak wygl=B1daj=B1, to wiedza ci, kt=F3rzy kiblami z T=B3uszcza je=BFd= =BF=B1, a najlepiej=20 > wiedz=B1 o tym pracownicy szopy...=20 MIANOWICIE? --=20 3605763 jot.

user: "3704"

Użytkownik "Jan Strybyszewski" napisał w wiadomości news:f608qo$q7g$2@news.onet.pl... > A potem co z tym maszynista teleportacja ? > Czy czeka na pusto jak tez z Pilawy wroci ? Sprawiasz wrazenie jednostki bardziej ograniczonej niz EW60 swoim brakiem schodkow. Kibel zostajacy w Otwocku moze byc wlaczany do innego pociagu, jadacego wczesniej z Pilawy niz jego poprzedni z pary(tak zgrac rozklad, zeby to stykalo). To tylko przyklad. Moze jechac sama jak bedzie potrzeba - ale tylko w jedna strone. I kilka innych rozwiazan. A maszynista nie zadna teleportacja tylko rozpoczecie lub zakonczenie w Otwocku - co to w ogole za problem? Kwestia organizacji, serwisu i wprawy. tg

user: "komp"

> Najlepiej, żeby te problemy w ogóle nie wyglądały. > A jak wyglądają, to wiedza ci, którzy kiblami z Tłuszcza jeżdżą, a > najlepiej > wiedzą o tym pracownicy szopy... >MIANOWICIE? Wejdź na forum KM, gdzie Adamq raz na jakiś czas zdaje relacje z kolejnych kilkudziesięciu pobitych świetlówek, wyłamanych drzwi i wybitych okien w jednym składzie, na jednym obiegu. albo po prostu się tam przejedź. Trasa jest wyjątkowo usłana różnymi częściami z kibelków.